Author Topic: เบิร์นลำโพงวันละกี่ชั่วโมงดีครับ  (Read 13207 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline NET

  • donor
  • Full Member
  • ***
  • Posts: 110
    • http://
] เอ ถ้างั้นผมควรกลับเฟสด้วยหรือเปล่าครับ แล้วกลับที่ไหนดี ? จาก Pre ไป ] Power หรือจากการต่อสายลำโพงดี

Usually all listerners change at speaker cables krub. You can do either way, at power amp side or speakers side. Listen to the difference in both way, one is better. It depends on your system, no fix type.
Mine, CJ PV10B, MV-55 and ML Aerius i sounds good when I convert at power amp side krub.
Happy listening na krub :D
I'm a good boy

Offline porapak

  • donor
  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 86
กลับ เฟส กลับที่ amp หรือ ลำโพงก็ได้ครับ ก็สลับขั้วสายจาก + เป็น - เท่านั้นสายออกจากamp ขั้ว + ก็ไปเข้าลำโพงขั้ว -  เป็นการลองแบบไม่เสียตัง ลองดูก็ดีครับ ไม่มีผลเสียอะไร

Offline tp

  • donor
  • Newbie
  • *
  • Posts: 19
เอคุณplayersครับร้านที่คุณว่าเนี่ยรู้สึกว่าจะเป็นพันธมิตรกับร้านที่ผมเป็น
ลูกค้าอยู่ด้วยนะครับ ร้านที่ว่าเนี่ยผมหมายถึงออดิโอโซน ผมจำได้ว่า
ครั้งนึงผมอยากได้ลำโพงsystem audio รุ่นอะไรจำไม่ได้ ที่ใน audiophile
ทดสอบ

ผมถามเค้าว่าผมสนใจรุ่นนี้นะไม่รู้ว่าcreek4330 ของผมจะไหวรึเปล่า
คำตอบของเค้าน่าแปลกใจสำหรับผมตอนนั้นครับคือ ไม่ไหวครับ
ไม่ไหว? แล้วมันขับอะไรไหวครับเนี่ย �คำตอบของเค้าคือ Aegis1
ครับ งงเลย �สองหมื่นสี่ไม่ขายครับอยากขายหมื่นหนึ่ง เอ้า เอาก็เอา

ไม่รู้ว่าเค้าได้จากการขายAegisมากกว่าการขายsystemรึเปล่าก็ไม่รู้
ไม่รู้นะครับ ถ้าวันนั้นเค้าขายsystemให้ผม กว่าผมจะรู้ว่าไม่เหมาะ
ก็คงอีกนาน

ส่วนอีกร้านเนี่ย มิวสิกรูม world trade เพื่อนผมอยากได้ลำโพงมาก
เราตระเวณฟังจนทั่ว แต่มาเสร็จ NHT1.5 ที่นี่เอง นี่ถ้าเค้าจัดชุดเดโม
ให้ดีกว่านี้สงใสต้องมีคนเสียเงินอีกเยาะแน่นอนครับ

เทอดพงษ์

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
คุณ players ครับ ช่วย edit ข้อความของคุณ และลงชื่อจริงต่อท้ายไว้หน่อยครับ  เพราะข้อความนี้ถือเป็นกรณีการวิจารณ์ร้านค้าแบบค่อนข้างจริงจังแล้วครับ ดังนั้น ไม่ว่าวิจารณ์ในทางดีหรือร้าย ต้องลงชื่อต่อท้ายไว้หน่อย
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline pan

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 311
    • http://
ผมหมายถึงคนขายที่ไม่มีมารยาทและการสร้างสัมพันธ์ที่ดีต่อลูกค้ามันมีทุกวงการน่ะครับ

ไอ้ที่ผมเจอน่ะมันเป็นมิเตอร์ครับ ไม่ลองมันก็ไม่รู้ว่าใช้ได้ใหม (ใจจริงจะขอดูคู่มือเท่านั้น)  อะไรก็ไม่เท่ากับคำว่า เฮ้ย เอาไปเก็บที่  แถมสะบัดหน้าอ่านหนังสือพิมพ์เฉยเลย

คนที่เขาค้าขายเป็นก็มี บางที่ผมซื้อสายวัดแค่พันกว่าบาท เขาเอามาให้เลือกถึงที่สองสามชุด จะไม่เอาก็ไม่เป็นไร อย่างน้อยก็ได้ใจลูกค้า (สงสัยพวกแรกไม่ได้เรียนการขายมา ฮา)

ว่าแต่คุณพจน์ขายอะไรล่ะครับ ถ้าผมรู้ว่าตัวใหนลองไม่ได้จะได้ไม่แวะเข้าไปถาม :p

normalize ที่คุณ Karin ว่า พอจะใช้คำว่า \"ควบคุมและชดเชยการคุณลักษณะการทำงาน\"  หรือ \"ชดเชยให้โดยอัตโนมัติ\"ได้ใหมครับ เพราะในวงจรที่มีเนกาตีฟฟีดแบ็คนี่ เปลี่ยนอุปกรณ์เสียงเปลี่ยนน้อยมากจนถึงไม่เปลี่ยน ยกเว้นจุดทำงานของอุปกรณ์เคลื่อนไปจากเดิม :)

Offline pan

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 311
    • http://
ถ้าเป็นผม ผมชอบวิธีที่เขาเอาเครื่องดีที่สุดมาใช้ลองครับ จะได้รู้ว่าสิ่งที่เราจะซื้อมันดีที่สุดได้แค่ใหน ไม่ใช่ต้องไปกังวลอีกว่าที่เสียงไม่ดีเป็นที่เครื่องหรือเปล่า ที่สายหรือเปล่า (เหมือนที่บางร้านชอบอ้าง) แต่แน่นอนครับ ดีที่สุดคือลองกับชุดของเรา

คุณพจน์รู้สึกจะไม่ถูกกับสถาบันฯ นะครับ นี่ถ้าเป็นผม ผมจะเรียกเขาว่า \"สถาบันเครื่องเสียฯ\" ไปนานแล้ว (ฮา)

เรื่องถูกไล่ไม่ให้ฟัง ไม่ให้ลอง นี่ไม่ได้เป็นแต่เครื่องเสียงราคาแพงนะครับ วันนี้ผมจะซื้อของชิ้นหนึ่ง (เจ็ดร้อยกว่าบาท) จะซื้อแล้ว ขอเขาลองสักนิด เขาบอกว่า  \"ร้านเราไม่มีถุงพลาสติกจะห่อ ถ้าจะแกะให้ก็ต่อเมื่อพี่ซื้อแน่และจ่ายเงินแล้ว \" ว่าแล้วก็สั่งให้ลูกน้องยกของไปเก็บที่ ผมก็ไม่รู้จะพูดอย่างไร คิดได้แต่เพียงว่า ต่อไปนี้มึ..ก็ไม่ได้เงินของกรูอีกแน่ เท่านั้นเอง  นี่ขนาดของราคาร้อยนะครับ

Offline Players

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
ข้อนี้ถามๆสั้นๆง่ายเลย ว่า ผมสามารถเปิดเพลงวนไปวนมาเพื่อเบิร์นอินลำโพงประมาณวันละกี่ชั่วโมงดีครับ ในห้องอุณหภูมิปกติ ไม่เปิดแอร์

ผมกลัวทำไปทำมากลายเป็นเบิร์นอินลำโพง แต่เบิร์นเอาท์แอมป์จนไหม้พังไปเลย อะไรแบบนี้

แอมป์ปรีเป็นหลอด พาวเวอร์เป็นทรานซิสเตอร์ครับ คืนนี้ผมเบิร์นมา 5 ชั่วโมง ตั้งแต่ 2 ทุ่ม ไปจับดูตอนตีหนึ่ง ยังไม่ร้อนผิดปกติ ก็อุ่นๆเหมือนเดิม

ตอนแรกว่าจะไม่เบิร์นแล้วครับ กะว่าฟังไปเรื่อยๆ ให้เข้าที่ไปเอง แต่ฟังแล้วเสียงยังไม่ประทับใจเท่าไรเหมือนไปฟังที่ร้าน เลยว่าเอาเสียบ้าง (เบิร์น) ดีกว่า แต่ผมไม่มีแผ่นเบิร์นนะครับ ใช้แผ่น Phantom of the Opera นั่นแหละครับเปิดวนทั้งแผ่น เพราะแผ่นนี้ผมว่ามีเสียงทุกโทน ตั้งแต่ต่ำมากๆ ไปจนสูงมากๆ แถมมีตั้งแต่เสียงค่อยสุดไปยันดังสุด และมีการเปลี่ยนแปลงแบบกระชากไดนามิกเรนจ์ก็หลายหน คิดว่าน่าจะพอใช้ได้ แต่อย่างไรขอคำแนะนำด้วยครับ ว่าควรใช้แผ่นแบบไหนมาเบิร์นลำโพงดี

ขอบพระคุณครับ

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
มีคำแนะนำว่า ให้ใช้ ceramic power resistors 8 ohm อย่างต่ำ 10w ราคาถูกๆ หาซื้อได้ทั่วไป  โดยต่อเข้าไปที่ปลายสายลำโพง(ด้านที่ต่อเข้ากับตู้ลำโพง)  ระวังอย่าให้สายลำโพงสองขั้วมาแตะกันเองโดยตรง  การต่อปลายสายลำโพงเข้าไป ไม่จำเป็นต้องบัดกรี เพียงแต่พันขา resistor เข้ากับขั้วต่อของสายลำโพงเท่านั้น แต่ต้องสัมผัสกระชับแน่นพอควร ให้มั่นใจว่า resistor ได้แยกปลายสายทั้งสองข้างออกจากกันได้อย่างเด็ดขาด และมั่นคง  

หากระเบื้อง จาน ชาม มารอง resistor ไว้ด้วย เพราะมันจะเกิดความร้อนขึ้นในระหว่างการ Burn-in ครับ  หากว่า resistor ร้อนจนเอามือแตะไม่ได้  ให้ลดระดับ volume ลงบ้างครับ

การ Burn amp ต้องมีโหลดครับ ไม่ต่อเข้ากับลำโพง  ก็ต้องต่อเข้ากับ resistor ครับ  มิฉนั้น ก็ไม่มีประโยชน์อะไรครับ
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline Players

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
ผมก็ไม่เข้าใจว่า ทำไมเขาค้าขายแบบนี้ รู้สึกโดนกันทั่วหน้า ไม่มีใครรอดสักคนกับร้านนี้บริษัทนี้ ทำไมเขาอยู่ได้มาตั้งหลายปีแล้ว ผมคนเห็นโฆษณาของเขาตั้งแต่สมัยเรียนมหาวิทยาลัยปีหนึ่งละมั้งครับ

ทำไมถึงมีคนซื้ออยู่อีก คนที่ซื้อไม่นึกยังไงๆบ้างหรือไร

กลับมาถึงประเด็นเดิมนะครับเรื่องการเบิร์น
เมื่อคืนผมเบิร์นไปทั้งสิ้น 9 ชั่วโมง (สองทุ่มถึงตีห้า)
แต่ตามคำแนะนำของคุณพจน์ วันนี้ผมจะเอาแค่ 6 ชั่วโมงแล้วกันครับ
สักตีสองจะลุกไปปิดแล้ว

ขอความรู้อีกนิดหนึ่งครับ ปกติหลอดในเครื่องแอมป์แบบนี้ มีอายุกี่ชั่วโมง และถ้าเราเปลี่ยนหลอดแล้วไม่ตรงกับของเดิม เสียงจะเปลี่ยนไปมากหรือไม่ครับ

เพราะผมก็ไม่แน่ใจว่า Superior เขาจะทำตลาด Vatiros ไปอีกกี่ปีเหมือนกันนะครับ

ขอบพระคุณมากครับ

Offline Players

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
ร้านที่ผมพูดถึง คือ \"กรีนออดิโอครับ\"
อยู่แถวถนนจันทน์ สาธร หรือเข้าทางเจริญกรุง ซอยวัดสุทธิก็ได้
ผมรู้จักร้านนี้จากรุ่นพี่ที่สำนักงานเขาแนะนำต่อๆกันมา

ร้านมีมีห้องฟังที่ค่อนข้างดี มีการปรับอคูสติดที่สมบูรณ์มาก และเซ็ตอัพลำโพงอย่างดีให้คุณได้ ที่ผมชอบ คือเขาสามารถเค้นความสามารถสุดๆ ของลำโพงหรือเครื่องเสียงออกมาได้อย่างน่าทึ่ง เรียกว่า Sonus Faber Opera Mini ตัวกระจิ๋ว แต่ให้อิมเมจ ซาวน์สเตจ และเสียงเบสได้อย่างยอดเยี่ยมน่าทึ่ง ยิ่งกว่า Tab 2000 ที่ร้าน 4D อีก ผมยอมรับเลยว่า ถ้าได้ฟัง Opera mini ในสภาพดีขนาดนี้มาก่อน ผมอาจจะไม่ซื้อ Tab 2000 ง่ายๆแบบนี้ก็ได้

คุณประเสริฐ เจ้าของร้าน (หรือเปล่า?) ก็อัทธยาศัยดีครับ ฟังได้ ชมได้ คุยได้ ไม่เร่งรัดให้ซื้อของ ให้ข้อมูลตามตรงแบบตรงไปตรงมา ไม่เชียร์สินค้าจนเกินไป คือจะให้ข้อมูลทั้งข้อดีข้อเสียให้เราตัดสินใจ เช่น ยี่ห้อนี้เสียงเบสดีก็จริง แต่ถ้าใช้กับ Vatiros จะเสียงทึบลง เพราะ Vatiros นั้นเบสมากพออยู่แล้ว หรือยี่ห้อนี้อิมเมจอาจจะคม แต่เสียงอาจจะบางและออกแหลมสด ฯลฯ ผมว่าเขาแฟร์ดีนะครับ หนังสือที่มีขายในร้านก็เอาให้อ่านฟรีๆ ชอบค่อยซื้อก็ได้

ราคาขายของร้านนี้ไม่แพงไม่ถูกไปกว่าร้านค้าอื่นๆ แต่มีดีกว่าตรงบริการ อัธยาศัย และการเซ็ทอัพนี่แหละครับ อย่างบ้านทวาทศินหรือ 4D Digitalland นั้นบริการดีก็จริง แต่เขาเซ็ทอัพได้ไม่ค่อยดีนักกับเครื่องราคาประหยัด ฟังแล้วอาจจะไม่ค่อยประทับใจก็ได้ ทั้งๆที่เป็นของดี

ร้านนี้มีเวบไซต์ด้วยครับ ลองไปชมก่อนได้ ราคาขายจริงต้องโทรถามเอา ถูกกว่าในเวบอีกพอสมควร สินค้าของร้านเขาเหมาะกับผู้เริ่มต้น ไปจนถึงผู้เล่นระดับกลาง ที่อุปกรณ์แต่ละชิ้นไม่เกินหนึ่งแสนบาทครับ ถ้าระดับไฮเอนด์สุดกู่นี่เขาไม่ได้ขาย

[a href=\"http://www.greenaudioth.com\" target=\"_blank\"]http://www.greenaudioth.com[/a]

โอ้ เพิ่งรู้ว่าสมาชิกก็ Edit ข้อมูลได้ด้วย :o ว้าว

มาลงชื่อครับ
กล้า สมุทวณิช



[!--EDIT|Players|Feb. 24 2002,09:38--]

Offline Players

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
ผมใช้ A/V Reciver เป็น Pre Phono โดยไม่ได้ต่อลำโพงเลยสักข้าง
อยากทราบว่ามีปัญหาไหมครับ พอดีเห็นคำถามของคุณ pong แล้วนึกได้

Offline tp

  • donor
  • Newbie
  • *
  • Posts: 19
เพิ่มอีกนิดนะครับ  

แล้วกรณีburn สายสัญญาณละครับ เราต้องมีโหลดด้วยรึเปล่าครับ?
พอดีว่ารอสาย silver lace คุณ KJ อยู่  เห็นว่าต้องburnนานทีเดียว
ถึงสองร้อยชั่วโมงมั้ยครับคุณพจน์  สงใสกว่าจะburn เสร็จได้เสียเงินอีก
รอบแน่ๆครับ

พูดถึง tab 2000 เนี่ยผมเองก็อยากได้อยู่เหมือนกันครับ  เคยคิดจะเข้า
ไปกรุงเทพโดยยกเอา creek 4330 คู่ใจไปลองดูว่ามันจะได้ซัก
ห้าสิบเปอร์เซนต์รึเปล่า แต่ไม่กล้าพอ ผมไม่ได้คาดหวังกับไดนามิกมากมายนัก
ห้องผมเป็นเพียงห้องคอนโดเท่านั้น กะว่าในอนาคต(อันไกล) จะเพิ่มงบกับพาวเวอร์เมื่อมีบ้านเป็นของตัวเอง

ที่ไม่กล้าพอก็คือว่า ผมยังจำบรรยากาศเมื่อผมยังเรียนอยู่กรุงเทพ แล้วไปขอฟัง monitor audio studio2 ที่ร้านหนึ่งในเซนทรัลปินเกล้าได้อยู่เลยครับ
จะซื้อของราคาไม่ไช่น้อย(สำหรับผม) ก็ต้องขอลองขอดูหน่อยฟังหน่อย แต่ว่าสภาพผมคงไม่ให้กระมังครับ (แต่ผมก็แต่งตัวสุภาพแล้วนา)
สรุปว่าเขาเลยไม่ได้ขาย studio2 ให้ผม (สม อดเลยตั้งสองหมื่นกว่า)

มันเลยอาจเป็นอีกหนึ่งเหตุผลของกระทู้หนึ่ง ที่ว่าจะซื้ออะไรดี ช่วย
เลือกให้หน่อยก็ได้นะครับ ไม่กล้าไปฟังเองกลัวโดนบรรยากาศมาคุ

ขอโทษคุณพจน์ด้วยครับ ที่แสดงความเห็นในกระทู้นี้

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
ผมคิดว่า มองได้สองมุมมอง
1. เป็นการตั้งใจบริการของร้าน ต้องการ demo ออกมาให้ดีที่สุด
2. เป็นการจัด system ที่ไม่เหมาะสม เพราะมันเขย่งกองกอย  เอาไปเล่นจริง มันก็ไม่ได้อย่างที่ฟังที่ร้าน และในชีวิตจริงคงมีน้อยรายที่จะจัดชุดเช่นนั้น

โดยส่วนตัว ผมไม่คิดว่าเป็นเรื่องที่ผิดที่ร้านจะทำเช่นนั้นครับ สามารถทำได้  แต่ผู้ซื้อจะต้องมีความเข้าใจขั้นพื้นฐานเกี่ยวกับการจัด system เสียก่อน และรู้ว่าอะไรคาดหวังได้  อะไรคาดหวังไม่ได้

และอย่างที่ผมเคยแนะนำคือ ให้แบ่งการฟังเป็นสองรอบ ขั้นแรกไปฟังเป็นการทั่วๆไปก่อน  ขั้นที่สองฟังเฉพาะที่คัดเข้ามาสัก ไม่เกิน 5 ชิ้น  และในขั้นตอนนี้ ให้ยกแอมป์ของเราไปลองที่ร้านเลย  หรือ ขอลำโพงเขามาลองที่บ้าน  เพื่อตัดสินในขั้นสุดท้ายว่า หากปัจจัยอื่นๆเหมือนกันหมด  ลำโพงคู่ไหนที่เราชอบที่สุด คิดว่าดีที่สุด

ผมเห็นด้วยครับว่า การที่ร้าน เอาแอมป์แพงมากๆ มาขับลำโพงถูกๆนั้น อาจจะทำให้นักเล่นมือใหม่ อาจจะเข้าใจผิด และตัดสินใจผิด  แต่เราจะไปโทษร้านก็คงไม่เต็มปากนัก เพราะเขาก็คงอยากขายของ  การใช้แอมป์ดีเท่าไร ลำโพงของเขาก็แสดงประสิทธิภาพได้เต็มที่มากขึ้น

ดังนั้น ผมจึงคิดว่า เราคนซื้อเอง คงต้องทำการบ้านบางส่วน และเข้าใจในหลักการพื้นฐานของการเล่น การจัดชุด และการเลือกซื้อเครื่องเสียงเช่นกันครับ
ทีนี้หากเราบอกว่า มันไม่เป็นธรรมต่อร้านอื่น ที่อาจจะไม่มีทุนลงเครื่องแพงๆ  มันก็เป็นความจริงครับ  แต่เราคงไปกำหนดกฎเกณฑ์อะไรในเรื่องนี้ไม่ได้

วิธีที่ดีที่สุดคือ  บริการยกเครื่องไปลองที่บ้านของเรา ที่ชุดของเรา  แล้วเราก็ทำการ audition ที่บ้าน  แล้วเลือกชุดที่ดีที่สุด

ปัญหาคือ ยังมีบริการอย่างนี้ค่อนข้างน้อยครับ  ตอนนี้ที่ผมอยากโวยก็คือ ขอให้เขายอมให้เราลองฟังก่อนในขั้นต้น ไม่ไล่ออกนอกร้านเหมือนผมโดนสถาบันเครื่องเสียงไล่  ผมก็คิดว่า เป็นที่น่าพอใจในขั้นต้น

อยากไปให้ถึงจุดที่ ลองฟังที่บ้านก่อนตัดสินใจซื้อเหมือนกันครับ  แต่คงยาก ตอนนี้เขามีบริการกันสำหรับเครื่องระดับแพงจริงๆเท่านั้นครับ ที่จะลองยกไปให้ถึงบ้านได้
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
ต้องมีครับ หลักการเดียวกับ burn amp ครับ ใช้วิธีง่ายๆก็ได้คือ  ต่อจาก CD player ไปเข้า VCR  แล้วเลือก input line in ไว้ที่ VCR  เท่านี้ก็ OK แล้วครับ ไม่หนวกหูด้วย เพราะเราไม่ได้เปิดออกลำโพง  แต่ต้องเปิด VCR ทิ้งไว้ด้วยนะครับ ให้สัญญานมันวิ่ง

เรื่องสายของคุณ kj นั้น สายไม่ burn กับ burn แล้วเสียงต่างกันจริงครับ (แต่มีสมาชิกบางท่านก็ไม่เชื่อในเรื่องการ  burn สายนะครับ)  อย่างไรก็ตาม ผมคิดว่า คุณภาพเสียงของสายที่ยังไม่ burn นั้น ไม่ได้เลวร้ายถึงขั้นฟังไม่ได้เลย หรืออะไรทำนองนั้น  ผมคิดว่า ฟังไปเรื่อยๆก็ได้ครับ หากว่าเราเสียดายเครื่อง  อย่างของผมเอง ผมก็ตัดสินใจใช้วิธีฟังไปเรื่อยๆ  ไม่ได้ burn กันทั้งวันทั้งคืน 10 วันรวดแต่อย่างใดครับ

เรื่องที่ไม่กล้าไปลองฟังนั้น ผมเข้าใจความรู้สึกครับ ผมเองก็เคยโดนมาสารพัดครับ ทั้งดูถูก เหยียดหยาม  ด่ากระทบ ใส่อารมณ์ โอ้ย.. โดนมาเยอะครับ

แต่อย่าสิ้นหวัง เชื่อผม ยังมีร้านดีๆอยู่อีกเยอะ รอให้คุณได้ค้นพบอยู่ครับ  เดินออกไปเสาะหาครับ เมื่อเจอแล้ว ให้ยึดติดกับเขาเอาไว้ และอย่าไปต่อราคากับเขาเอามากๆ  ร้านดีๆนั้น บางทีก็ต้องการกำไรเพื่อการอยู่รอดเหมือนกัน โดยเฉพาะหากเขามีบริการที่ดี เพราะการบริการที่ดีจะทำให้ต้นทุนของเขาสูงขึ้น

แต่ผมก็เชื่อของผมนะว่า การซื้อเครื่องเสียงนั้น เราไม่ได้ซื้อกล่องเหลี่ยมๆมาตั้งเท่านั้น เราซื้อ service mind ประสบการณ์ ความรู้ของคนขายด้วย การได้ร้านที่ดีนั้น เขาจะช่วยเราได้เยอะในหลายๆทาง  ผมเองทุกวันนี้ก็ยังต้องพึ่งร้านค้า ปรึกษาร้านค้าในบางกรณี  เพราะคนเราไม่ใช่ว่าจะรู้ไปเสียทุกเรื่อง และข้อมูลบางอย่าง ผู้บริโภคก็เข้าไม่ถึงด้วย

ดังนั้น เดินไปขอฟังเลยครับ อย่ากลัว อย่าเกรงใจ
มีอะไรเกิดขึ้น อย่าท้อ ออกไปเดินหาใหม่  
ใครไม่ให้ลองฟัง  อย่าไปซื้อ
ใครดูถูกเรา อย่าไปซื้อ

หากว่าเราทุกคนทำกันได้อย่างนี้  ร้านค้าเลวๆ ก็จะค่อยๆหายไปเองครับ

แต่ถ้าหากเรายังคงยอมให้ ร้านค้ากระทำกับเรา เหมือนเราเป็นเบี้ยล่าง  ยอมรับสภาพ แล้วก็ต้องเที่ยวไปถามว่าซื้ออะไรดี  สักวันก็ต้องโดนรุมทึ้งครับ  เพราะในวงการ เขาจะมีการจัดฉาก แสดงละครกันเรื่อยๆ   การต้อนหมูก็เห็นกันอยู่เป็นปกติ

คนบางคน เขาไม่อยากให้เราเติบโต หรือ คิดเองเป็น ตัดสินใจเองได้หรอกครับ
ว่าแต่เราจะยอมตกอยู่ในสภาพเช่นนั้นตลอดไปหรือครับ
ลุกขึ้นสู้ครับ  
อย่าจำยอม

(การแสดงความเห็นในกระทู้ เป็นสิ่งที่ดี ผมต่างหากต้องขอบคุณ และต้องการอ่านความเห็นมากๆครับ action = reaction หากทุกคนเงียบ ผมก็หงอยด้วย  หากทุกคนเข้ามาร่วมกัน  ผมก็มีกำลังใจมากขึ้น  ดังนั้น ขอบคุณมากครับ ที่เข้ามาร่วมแสดงความคิดเห็น)
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline Players

  • donor
  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 359
ไว้ถ้าผมมีชั่วโมงบินทางการฟังมากกว่านี้ ผมอาจจะมา Preview แอมป์ผมให้ฟัง เพราะผมว่ามันเป็นแอมป์ที่น่าสนใจมาก คือใครชอบ จะชอบไปเลย จะชมว่าดีนักดีหนา แต่ถ้าใครไม่ชอบ ก็จะประณามสาบส่งเหมือนกัน ซึ่งผมยังไม่เคยเจอแอมป์ไทยอะไรที่คนฟังไปคนละทิศคนละทางแบบนี้เลย

ปัญหาคือ ตอนนี้ผมแยกไม่ค่อยออกว่า คุณภาพเสียงแบบที่ได้ยินนี้ เป็นผลของอะไรกันแน่ แอมป์ ลำโพง CD หรือกระทั่งสาย

ก็ต้องสะสมประสบการณ์กันต่อไปครับ :D

Online Karin Preeda

  • moderators
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4004
ตอบเรื่องหลอดหน่อยครับ โดยทั่วๆไป ถ้าคนออกแบบเครื่องให้หลอดทำงานใน spec ของมันแล้ว สำหรับหลอด preamp นี่อายุการใช้งานนานมากครับ อาจถึง 10000 ชั่วโมง คนเปลี่ยนหลอดนี่ผมว่าครึ่งหนึ่งเพราะเริ่มไม่ค่อยมีความสุขกับของเดิมเวลาไปได้ยินมาว่าหลอดเบอร์นี้ยี่ห้อนี้เสียงดีกว่า

้เรื่องการเปลี่ยนหลอดแล้วเสียงเปลี่ยนนี่ขึ้นอยู่กับคนออกแบบครับ พวก amplifier ที่มี negative feedback นี่บางครั้งเปลี่ยนหลอดที่ดีกว่า(แพงกว่า?) ก็ไม่รู้สึกว่าเสียงดีขึ้น เนื่องจาก negative feedback ไป normalize (ไม่รู้จะใช้คำพูดไทยว่าอะไรดี) ผลลัพธ์ที่ได้แล้ว ส่วนพวกไม่มี negative feedback นี่ฟังออกชัดครับ

ยิ่งผมอ่าน review ของ Hovland preamp ใน audiophile แล้วยิ่งค่อนข้างมันใจเรื่องการเปลี่ยนหลอดครับเพราะผู้ออกแบบเอาวงจรของ Marantz ซึ่งมี negative feedback มาดัดแปลง เพราะฉนั้นเปลี่ยนหลอดไปบางครั้งก็ไม่รู้สึกว่าดีขึ้นแถมเสียเงินเยอะด้วย

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
ขายอะไร ไม่บอกครับ  :)

อืมม์.. กรณีที่คุณ pan ว่า ก็ถือว่าคนขายทำเกินไป ทำไม่ถูก ใช้ไม่ได้
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
ต้องดูครับว่าเป็นของอะไร  คือของบางอย่าง อาจจะไม่ต้องลองก็ได้ ยิ่งของราคาไม่สูงนัก ในบางกรณี ก็อาจจะให้ลองไม่ได้

คือถ้าหากว่าคุณ pan ตกลงซื้อแน่นอนแล้ว แค่ขอลองดูว่ามันทำงานได้ตามปกติหรือไม่ แล้วร้านยังปฎิเสธ อันนี้ร้านผิดแน่ๆครับ

แต่ถ้ายังไม่ตัดสินใจ  
ต้องดูว่า การแกะมาลองนั้น ทำให้ของเสียหายหรือไม่
หากว่าทำให้เสียหาย อันนี้ต้องเห็นใจร้าน เพราะของเสียแล้ว จะเสียเลย เขาคงให้ลองไม่ได้

แต่หากว่าลองแล้วไม่ได้เกิดความเสียหายอะไร ก็ควรจะให้ลองนะครับ ส่วนถุงพลาสติค ไม่น่าเป็นประเด็น  ก็แค่ แปะถุงกลับไปเหมือนเก่า ไม่ควรปฏิเสธครับ

ผมเองขายของ ของบางอย่าง ผมให้ลองได้ (เกือบทั้งหมดนั่นแหละ)  มีแค่บางชิ้นเท่านั้นที่ผมให้ลองไม่ได้จริงๆ เพราะของเสียรูปทรงไปแล้ว ผมจะขายคนอื่นไม่ได้เลย จึงต้องปฏิเสธไป

สำหรับสถาบันนั้น ผมเกลียดจริงๆครับ  ทำ over มาก  ของก็แพง  แล้วการขายเครื่องเสียง มันไม่เหมือนขายของอย่างอื่นที่ดูๆเอา ก็พอจะตัดสินใจได้  เครื่องเสียงไม่ลองฟัง แล้วจะรู้ได้ยังไงว่าดีไม่ดี

แถมยังมองผม หัวจรดเท้า แล้วถามว่า
คุณรู้ไหม ลำโพงที่มาขอฟังน่ะคู่เท่าไร
แหม... สุดยอด จำได้ไม่เคยลืมครับ :)
ร้านอย่างนี้ อย่าหวังได้เงินผมแม้แต่บาทเดียวครับ
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 14504
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
แผ่นที่แนะนำคือ XLO Test & burn-in CD ครับ  แผ่นนี้น่าซื้อติดไว้ เพราะมีประโยชน์ ให้ได้ใช้ในหลายๆโอกาส

การ Burn ลำโพงนั้น ถ้าสมัยผม Burn ผม Burn วันละประมาณ16 ชั๋วโมง โดยเอาพัดลม เป่าจ่อแอมป์เอาไว้

แต่แอมป์หลอดนี่ผมว่า อย่าดีกว่าครับ นานขนาดนั้น ผมกลัวจะมีปัญหา  อีกอย่างเปลืองหลอดด้วย  ถ้าไม่กลัวเรื่องเปลืองหลอด ก็อาจจะสักวันละ 6 ชั่วโมงก็น่าจะพอครับ  แล้วก็ Burn หลายวันหน่อย

และอย่าคาดหวังว่า จะได้ขนาดที่ร้านเป๊ะๆ  ตอนนั้น 4D ใช้แอมป์และ source อะไรขับครับ หากมันทิ้งห่าง Vatiros มากๆ  ถึง Burn แล้ว มันก็อาจจะยังไม่เหมือนกันก็ได้ครับ
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline pong

  • donor
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 835
    • http://
ขอบคุณมากครับ

เฮ้อ.....ผมไปเอาแอมป์ตัวใหม่มาจนได้  เสียตังค์อีกแล้ว.... :hmm:
\"Life down to 20 Hz\"