• Welcome to Thai Audio/Video Club. Please or
 
20 November 2019, 08:37:49 am

News:

การลงทะเบียน ผู้สมัครต้องส่งบัตรประชาชน ยืนยันตัวตนครับ (กำกับด้วยว่า ใช้สมัครสมาชิกบอร์ดเท่านั้น  ปิดเลขบัตร ปิด barcode ปิด วันเกิด ปิดที่อยู่  เปิดแค่ชื่อ นามสกุล กับรูปภาพ ก็พอครับ) http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=2816.0


ขอพักกับชุดนี้นานๆ

Started by ปากคลอง, 17 May 2006, 04:09:39 am

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

meng

ยินดีด้วยนะครับ :aktion033:

เคยคุยกับท่าน pollpo เกี่ยวกับแนวทางเสียงเมื่อเซ็ทถูกต้องแล้วควรจะเป็นแบบไหน แต่ก่อนผมก็พยายามเซ็ทให้อิมเมจแยกขาดจากกัน เห็นช่องไฟชัดเจน และมีบอดี้ผอมเรียว ผมก็นึกว่าถูกต้องแล้ว แต่ไม่ใช่ครับ นั้นถูกแค่บางส่วนเอง บอดี้เล็กแต่ต้องมีรูปทรงที่ใหญ่ด้วยถึงจะถูกต้อง minimum size , maximum shape  และบรรยากาศที่เห็นในวงต้องเป็นผืนเดียวกัน เคยอ่านเจอฝรั่งใช้คำว่า cut from the same cloth  เมื่อก่อนอ่านแล้วไม่เข้าใจเหมือนกันว่ามันเป็นแบบไหน :P  แต่ตอนนี้เข้าใจแล้วเพราะเจอในชุดตัวเองแล้วครับ

ลองฟังดูนะครับว่าเป็นแบบที่ว่ามั้ย เพราะเสียงที่เราคิดว่าดีที่สุดในชุดของเราตอนนี้ อาจจะสามารถ fine tune ให้ดียิ่งขึ้นไปอีกแม้จะเพียงเล็กน้อยก็ตาม เป็นสิ่งที่เราต้องคาดหวังไว้ก่อนนะครับ เพราะจ่ายออกไปมากแล้วต้องได้ผลตอบแทนให้คุ้มค่าที่สุดครับ อิ อิ
^_^

jtr

ขอถามคุณปากคลองครับ
ว่าลำโพงเก่าใช้อะไรครับ มันขาดเหลืออะไรหรือครับ
เพื่อเพิ่มประสพการณ์ของผมเองครับ
แม้ว่าการฟังเสียงจะเป็นประสพการณ์เชิงประจักษ์ หรือ observation exp.
แต่การอธิบายเชิงพรรณาโวหาร ก็พอเพิ่ม Incremental Experience ให้ได้บ้างครับ :musik004:

เรียนเฮียเม้ง
รบกวนอธิบาย บอดี้เล็กแต่ต้องมีรูปทรงที่ใหญ่ด้วยถึงจะถูกต้อง minimum size , maximum shape หน่อยครับ
ผมรู้แค่ เชลโล่ต้องตัวใหญ่กว่าวีโอล่า วีโอล่าต้องใหญ่กว่าไวโอลิน ประมาณนี้
"ขนาดเล็ก แต่หุ่นใหญ่" ไม่เข้าใจครับเฮีย
หรือที่เฮียพูด คือขั้นก้าวหน้าไปแล้ว หลังจากเรื่องเสียงต่างๆ เข้าหูเจ้าของ-คนฟังหมดแล้ว
จึงมาจูนเรื่องขนาดและหุ่น-ทรง ที่เฮียพูดครับ
:bow:  
Music is a universal language, and needs not be translated, with it soul speaks to soul.

meng

ผมไปอ่านเจอคำนี้เข้าและรู้ว่ามันเป็นอะไรที่บอกถึงสัดส่วนของอิมเมจได้แบบหมดจดจริงๆ ถ้าเป็นเมื่อก่อนที่ชุดของผมยังเซ็ทไม่ถึง ผมก็คงงงกับคำนี้เหมือนกัน  :P

ขนาดรูปทรงที่ใหญ่ (shape) ที่เราเห็นด้วยหูก็จะมีขอบของชิ้นดนตรีที่ขึ้นเป็นรูปที่ใหญ่ แต่ว่าเมื่อโฟกัสถูกต้องชัดเจนก็จะมีขนาดที่ผอมเล็ก ครับแค่นี้ง่ายๆแต่อธิบายยากจริงๆ อาจต้องฟังผ่านกับหูก่อนถึงจะเข้าใจนะ... ผอมเล็กแต่รูปทรงใหญ่ :blink:  

ปากคลอง

ลำโพงเก่าผมใช้วางหิ้งครับ เป็นของ Totem model 1 sig bi-wire ครับ ก่อน Totem
ผมใช้ลำโพงยอดฮิต SB3 ครับ ก็คันครับพี่ Jtr ไปฟังบ้านเพื่อน บางคนใช้ Focus 68
บางคนใช้ Vienna บางคนใช้ Aerial Model 5 B ผมชอบ Focus 68 มาก แต่มันเก่าแล้ว
ก็เลยไปเข้า Web site ก็เจอเลย FS-788s กับ FS-888s ก็เริ่มทำการบ้าน แล้วก็ตระเวน
ฟังไปเรื่อย ไปเกือบทุกร้าน Thiel 2.4 ก็ไปฟังตัวนี้เกือบไป คือไปต่อราคาเค้า แต่ไม่ได้
ก็เลยผ่านไป พอดีพักพวกบอกมีตัวแทนนำเข้ามาก็เลยไปฟังดู ไป 2 วันติดลำโพงยังไม่ได้ burn เลย เอาว่ะมันมีแวว ก็เลยเจรจาต่อรองราคาดู ได้ก็เอา ไม่ได้ก็จะเอา ผลสุดท้ายได้
 พี่เม้งครับผมเข้าใจในที่ๆพี่พูดถึง เส้นเสียงมีตัวตน ปลายเสียงมีการจางเบาลงก่อนที่จะ
หายไป ไม่ใช่หาบวับแบบนินจา แผ่นทุกแผ่นอัดดีก็มีพอได้ก็มี อย่างเสียงกลองเนี้ย พอไม้กระทบหนังกลอง มันต้องเกิดการระเบิดตัวของเสียง กระจายออกไป ในความถี่ต่ำ ไม่ใช้ฟุ้งนะครับ เสียงหนังกลองเด้ง ผมฟังไม่ออก แต่จินตนาการว่ากระเพื่อมออก
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

DRC

เรื่องเสียงมันบรรยายยากครับ ต้องเจอกับตัวเองจึงจะเข้าใจ นอกจากนั้นคำๆเดียวกันของแต่ละคนก็อาจจะใช้ในความหมายที่ต่างกันออกไปด้วยครับ  การบรรยายจึงเป็นแนวทางในการคุยกันที่บางครั้งทำให้คนหลายคนงงครับ  อย่างที่คุณ meng ว่า ผมเข้าใจว่ามันเป็นเรื่องของ image ที่ถูกต้องขึ้นรูปทั้งในขนาดสัดส่วนที่ใหญ่ถูกต้องตามขนาดชิ้นดนตรีแต่การขึ้นรูปนี้มีความคมชัดไม่เบลอพองบวมซึ่งจะทำให้image ดูใหญ่เช่นกันแต่ไม่ขึ้นรูปชัดเจน เมื่อเซ็ทให้เข้าที่อีกนิดจะยังได้ขนาดของเสียงที่ใหญ่แต่ขอบเขตชิ้นดนตรีมันชัดเหมือนขอบมันเล็กลง  
ถ้าใครมีปัญหาด้านสายตาก็ลองถอดแว่นดูครับ  จะเห็นว่าวัตถุมันดูใหญ่เพราะขอบมันเบลอแต่ครั้นพอสวมแว่นจะเห็นวัตถุมันชัดเจนและดูขนาดมันเล็กลงเล็กน้อยเพราะขอบเขตที่มันเบลอบวมหายไปกลายมาเป็นความชัดเจนแทนครับ

หวังว่าซักวันหนึ่ง จะหยุดเล่นเครื่องเสียงซะที

jtr

เกือบจะทะลุแล้วครับ
ขอบคุณDRCกับเฮียเม้งครับ
ไอ้เรื่องเสียงน่ะ พอเข้าใจบ้างแหละ
แต่เรื่องทรงนี่เป็นเรื่องใหม่ของผมเลยนะ

1. cut from the same cloth ต้องเกี่ยวกับ maximum shape ด้วย
ผมตีความว่า Proportion ของดนตรี ต้องถูกต้อง ถ้านักร้องตัวเท่ายักษ์ ในขณะที่ดับเบิ้ลเบสตัวเท่าแมว อันนี้ผิดใช่ไหมครับ
2. minimum size , maximum shape
ถ้าตามที่คุณDRCอธิบาย พอเข้าใจขึ้นมามากๆๆ
คือถ้าProportion ของขนาดชิ้นดนตรีถูกต้อง มันต้องไม่ไปกินอาณาเขตเครื่องดนตรี ชิ้นอื่นด้วย
ตามที่เคยฟังแผ่นโมโน แม้ชิ้นดนตรีอยู่ตรงกลางทั้งหมด ชิ้นดนตรีกลับสามารถแยกแยะออกจากกัน
ผมเข้าใจผิด-ถูก หรือมั่วครับ ชักไม่ค่อยมั่นใจตัวเอง :crazy:  
Music is a universal language, and needs not be translated, with it soul speaks to soul.

meng

ท่านหมอบรรยายได้ถูกต้องเลยครับ แต่บางครั้งเราเซ็ทให้อิมเมจชัดเจนได้ แต่รูปทรงอาจจะยังไม่ใหญ่ที่สุดก็เป็นได้ครับ

Quotecut from the same cloth ต้องเกี่ยวกับ maximum shape ด้วย

ไม่เชิงครับ คำๆนี้จะบรรยายถึงเวทีเสียง ภาพที่เราเห็น รับรู้จะมีความรู้สึกว่าต่อเนื่องกันเป็นผ้าผืนเดียวกัน ไม่มีการปะติดปะต่อกัน อธิบายยากแต่ถ้าได้ยินแล้วจะเข้าใจทันทีเลยครับ  :)

ผมถึงอยากบอกว่าบางทีอิมเมจชัดเจน มีช่องไฟ ทุ้มเป็นลูก แต่บางทีบรรยากาศอาจจะไม่เป็นผืนเดียวก็เป็นได้ครับ

DRC

ผมก็ยังต้องเรียนรู้อีกเยอะครับ  โชคดีที่สมาชิกในเว็บนี้ให้ความรู้ทั้งในเชิงเทคนิคและเสียงได้อย่างดีทำให้เรียนรู้ได้อย่างมีความสุขครับ   ก่อนนั้นผมชอบลำโพงเล็กพวก monotor audio,roger ผมชอบที่ image มันชัดเจน แต่ตอนนั้เวลามีใครพูดถึงเวทีเสียงที่สูง-ต่ำ  ขนาดชิ้นดนตรี  เสียงลมที่เหมือนออกมาจากท่อ  เสียงสายเบสสั่น หรืออื่นๆอีกเยอะ ผมยังคิดเลยว่ามันจะมีจริงได้ยังไง  แต่พอมาเล่นลำโพงตั้งพื้นแม้ไม่ดีมากก็รู้ได้เลยว่าสิ่งต่างๆมันมีจริง  และคนที่มีชุดที่ดีก็รับรู้สิ่งนี้มาตลอดเช่นกัน  นอกจากนั้นคนที่ชอบเล่นดนตรีหรือฟังคอนเสิร์ตยิ่งได้ประโยชน์เวลาเล่นเครื่องเสียงด้วยครับ

เรื่องศัพท์ที่ฝรั่งเขียนผมไม่ค่อยเข้าใจเช่นกันครับ  หลายๆครั้งที่เข้าเว็บของเขาแล้วงงครับ  คงเหมือนกับที่ฝรั่งอาจจะไม่เข้าใจภาษาพื้นๆของเราครับ  ธรรมชาติคนเรามักจะเปรียบเทียบอะไรกับของใกล้ๆตัวเพราะมักจะคิดว่ามันเข้าใจง่าย แต่โชคร้ายที่ของใกล้ตัวของเขา มันไกลตัวของเราครับ
หวังว่าซักวันหนึ่ง จะหยุดเล่นเครื่องเสียงซะที

ปากคลอง

บรรยากาศนี้ซิครับของหายาก ไม่ใช่ความฟุ้งห่อหุ้มตัวโน้ตนะครับ
ถ้า system clean เฆมหมอกที่ห่อหุ้มอยู่จะหายไป แล้วตัวบรรยากาศจริงๆ
มันจะมาเองครับพร้อมกับความสงัดของพื้นเสียง ที่นี้อาจจะเข้าใจ คำว่า
BODY & SHAPE ง่ายมากขึ้น ร่วมทั้ง wide & deep
   
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

meng

ลืมบอกไปอีกอย่างครับ เมื่อเซ็ทได้ถูกต้องแล้ว เสียงที่อัดมาอย่างไรก็จะออกมาอย่างนั้นเลยครับ ดังนั้นแผ่นแต่ละแผ่นจะเห็นความแตกต่างด้านการบันทึกเสียงอย่างชัดเจนครับ ;)  

ปากคลอง

ตัวกรองไฟและตัวปรับกระแสไฟให้นิ่งหรือคงที่ Brand ดังๆ ก็ใช่ว่าดีเสมอไป
บางตัวใช้แล้วรู้สึกลื่นไหลฉ่ำหวานขึ้น แต่ถ้าฟังดีๆ อาจจะไปหน่วงสปีดให้จังหวะ
ช้าลงเล็กน้อย บางตัวกดรายละเอียดจมหายไป ก็แล้วแต่ชอบครับได้อย่างเสียอย่าง
เพื่อนๆท่านใดมีใช้อยู่แล้วก็ลองเล่นดูได้ครับใช้กับไม่ใช้สนุกดี
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

ปากคลอง

Update หน่อยครับ
พอดีได้เครื่องกรองไฟใหม่มา เป็นของ PS audio Ultimate outlet ครับ คุณยศ ณ.กระบี่ เป็นคนแนะนำ ต้องส่งไป modifly อีกหน่อย ลองเล่นดู ได้มาอีกเยอะครับ ทั้งความสงัด ความเนียนของเสียงกลาง ปลายทอดตัวแบบมีมวล ทุ้มสะอาดขึ้นมาก เวทีด้าน
ลึกชัดเจนขึ้นมาก บรรยากาศดีเยี่ยม ที่สำคัญมันไม่เข้าไปกดรายละเอียด ลดหรือเร่งสปีดจังหวะให้เปลี่ยนไป แถมตัวมันเองยังไวต่ออุปกรณ์ที่เอามาลองด้วย ตอนนี้กำลังรอสายไฟ AC อีกเส้น เป็นของ CRL/FIM Gold จะนำมาต่อจากปลั๊กผนังมาเข้า Outlet ยังไม่รู้
จะได้อะไรเพิ่มขึ้น แต่ที่น้องคุณยศแนะนำ น่าจะได้ Dynamic และ กำลัง เพิ่มขึ้นอีก   :jump:
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

meng

PS Audio UO ตัวนี้ไม่อั้นกระแสใช่ไหมครับ เอามาใช้กับแอมป์หรือซอร์สครับ

เคยใช้ Power Plant จะมีการบีบตัวของไดนามิค ไม่ทราบว่าตัวนี้เป็นรึป่าวครับ

ปากคลอง

Ps Audio Ultimate Outlet ตัวนี้ไม่มีอั้นกระแสครับ เพราะถูก Modify ใหม่เกือบหมด plug ก็เปลี่ยนจาก PS Audio เป็น Wattgate 381AG
ส่วน fuse ก็ไม่ได้ใช้ต่อผ่านเลย สายภายใน wiring ใหม่หมด ผมใช้อยู่กลับ front cd player + preamp ครับ ตอนนี้ก็หาอยู่ครับอยากได้อีก
ซักตัวแต่หาไม่ได้ว่าจะหามาใช้กับ power amp ของคุณยศมีใช้อยู่ 5 ตัว ก็ยังหาอยู่เหมือนกันครับ
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

ปากคลอง

สายไฟ AC CRL/FIM gold มาถึงแล้วครับ ก็จัดการต่อจาก plug ผนังมาเข้า PS Ultimate outlet แล้วเอา Dominus ต่อจาก Ultimate เข้าที่ preamp
จริงอย่างที่คุณต้นบอกไว้ครับ Dynamic กับ กำลัง เพิ่มขึ้นทันที เสียงกลางสูง ลดความฉ่ำลงนิดหน่อย แต่ปลายเสียงยังทอดตัวเหมือนเดิม ชัดขึ้นกว่าเดิม
ส่วนเสียงกลางต่ำ กระแทกกระทั้น แต่ยังไม่ทิ้งตัว คงต้องรอ burn อีกระยะ
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

ปากคลอง

หลังจาก burn สายไฟ AC CRL/FIM Gold มาประมาณ 1อาทิตย์ คุ้มครับกับการลงทุนครั้งนี้ ได้ Dynamic ที่กว้างมาก ทุ้มกระชับแน่นขึ้น Focus นิ่งมาก
เวทีด้านลึกกระจ่างใส พละกำลังเหลือเฟือ กลางแหลมกลับมาเนียนติดหวานเหมือนเดิม
  ตอนนี้คันอีกแล้วครับ กำลังทำการบ้าน อยู่กับ Esoteric X-03 Se พี่ๆเพื่อนๆท่านใดใช้อยู่บ้างช่วย comment หน่อยครับ
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

ปากคลอง

วันนี้ไปซื้อ CD ที่กำลังมาแรงที่สุด และเป็น CD ที่ผมอยากได้มากที่สุดเพื่อเก็บไว้เป็นที่ระลึก ว่าเคยได้ยินเพลงพวกเนี่ย

ครั้งแรกในวันที่ ในหลวง เสด็จออก ณ พระที่นั่งอนันตสมาคม เป็นเพลงบรรเลงที่ฟังแล้ว ไพเราะมาก มากที่สุดเท่าที่เคยฟังมา

ทำให้นึกถึงภาพเหตุการณ์วันนั้นมิลืมเลือน วันนึ่งในภายภาคหน้า ผมจะเปิดให้ลูกให้หลานฟัง แล้วจะเล่าเหตุการณ์ในวันนั้นให้

พวกเขาฟังว่าคนไทย ทุกคนจะยากดีมีจนยังไง แต่ในดวงใจทุกดวงมีพระองค์ท่านประทับอยู่กลางใจไทยทุกคน

CD ที่ผมซื้อมา เป็นของ คุณ จำรัส  เศวตาภรณ์  ชื่อว่า นิพาน
ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling:

meng

ใช่ครับ เป็นชุดที่ดีชุดนึง
เรามีคุยกันที่นี่แล้ว

http://www.thaiavclub.org/forums/index.php?topic=4566.0

jtr

Quote from: ปากคลอง on 28  June  2006, 10:42:58 pm
  ตอนนี้คันอีกแล้วครับ กำลังทำการบ้าน อยู่กับ Esoteric X-03 Se พี่ๆเพื่อนๆท่านใดใช้อยู่บ้างช่วย comment หน่อยครับ

ช่วยเตือนความจำครับ


ของใหม่ มันต้องดีกว่าเดิมมากๆๆๆๆ




กรุณา"ชวน"ผมไปฟังด้วยคนนะครับ แฮ่ม.. :worshippy:


Music is a universal language, and needs not be translated, with it soul speaks to soul.

ปากคลอง

Review ดีมากครับ แต่หาฟังไม่ได้เลย มีแต่รุ่น X-01 ที่คุณยศ ใช้อยู่



ออกจากบ้าน  ตอนอายุ 14  :whistling: