Author Topic: ของคนไทย เอาไปไม่ได้  (Read 5987 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bhisma

  • donor
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1238
ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« on: 17 April 2011, 03:57:58 PM »
http://www.unesco.org/culture/ich/index.php?lg=en&pg=00011&RL=00060

พวกเขมรคงไม่ได้คิดเอง หรือว่าใช่ จีบนิ้วมือแบบนนี้เป็นจริตไทยแท้ๆ แต่เขมรนำไปลงทะเบียน แล้วไม่ยอม credit ต้นฉบับคือไทย อันนี้ไม่ถูกต้องครับ
Audiophile is Technology
Music is Art

Offline bhisma

  • donor
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1238
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #1 on: 17 April 2011, 04:00:04 PM »
http://www.unesco.org/culture/ich/index.php?lg=en&pg=00011&RL=00108

หนังใหญ่ของเขมรก็ดูน่าสนใจ คุ้นๆชอบกล
Audiophile is Technology
Music is Art

Offline pee

  • ExMember
  • Hero Member
  • *
  • Posts: 13586
  • Eruditos~Without sharing, life would be a mistake
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #2 on: 17 April 2011, 05:35:30 PM »
อย่าเพิ่งคิดเลยเถิดครับ

การจดทะเบียนแบบนี้ ไม่ได้แปลว่าเป็นการครอบครองนะครับ แล้วที่เขาจด ก็หมายความว่าเป็นขะแมร์สไตล์ จะเป็นท่าจีบท่ารำอะไรก็ตาม เขาเล่นของเขา อาจจะจำมาจากเรา บางอย่างเราเป็นคนสอนเขาด้วยซ้ำ แต่เมื่อผ่านกระบวนการเรียนรู้ของเขาแล้ว ก็ถือว่าเป็นการส่งผ่านทางวัฒนธรรม

คิดอีกแบบสิครับ เบิร์ดร้องเพลงเลิฟยูเวรี่มัชโซมัส...อะไรนั่น ฝรั่งจะมาเคลมว่าของเขาย่อมไม่ได้ และคนที่แต่งก็ได้ลิขสิทธิไป อีกหน่อยร้องกันมากๆ กลายเป็นสมบัติของสังคม ผ่านไปอีกร้อยปีอาจจะมีป้ายยูเนสโก้แปะ ก็ย่อมได้

เราเอาเพลงของเบโธเฟ่นมาตีความใหม่ ก็กลายเป็นของเรา เขาเอาลาวดวงเดือนไปตีความ หรือทำซ้ำ ก็เป็นลาวดวงเดือนของเขา ไม่มีใครเสียหายครับ มีแต่ได้ทั้งสองฝ่าย

ดนตรีไทยเดิมเองก็อะแด๊ปเขามามากมาย เฉพาะที่เริ่มต้นด้วยคำว่าเขมร ก็มีเป็นร้อย เกิดเขาอ้างสิทธิขึ้นมาบ้างละ
ภาษาไทยยืมคำเขมรมามากกว่านั้นอีก จะอ้างว่าอย่างไร

วัฒนธรรมนี่เป็นของแปลกนะครับ มีแต่ให้ ไม่มีการครอบครอง
ใครที่คิดจะครอบครองวัฒนธรรม ก็ฮิตเลอร์แหละครับ

Offline poj

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 15439
  • Gender: Male
    • http://www.AVBestBuy.com
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #3 on: 17 April 2011, 06:28:54 PM »
ตราบใดที่ไทย ไม่ต้องไปเสียค่าลิขสิทธิ์ให้เขมร
ตราบใดที่ไทย ยังมีสิทธิ์บอกว่า ท่าทางแบบนี้ เป็น ศิลปะ วัฒนธรรมของไทย
ก็ช่างเขาเถอะครับ

มันจะมีปัญหาก็ต่อเมื่อ  เขมรจะมาห้ามไทยเรียกว่าเป็นของไทย  และบังคับไทยให้เรียกว่า เป็นศิลปะของเขมร
ตอนนั้น ถึงจะค่อยมีปัญหากัน

บอกตรงๆ ผมไม่ชอบท่าทีของเขมรเลย
มันเป็นท่าทีของ การตอดเล็กตอดน้อย   ตุกติก ตลอด
ไม่ยอมมาคุยกันดีๆ    ซึ่งเป็นแบบนี้มาตลอด
เรื่องไร้สาระ ก็ยังจะมาทำอะไรจุกจิกกวนใจตลอด

ไทยเอง ก็ควรจะทำอะไรที่เป็นเชิงรุกบ้าง
กวนตีน มันกลับไปบ้าง 
คือ ไม่ต้องรบกันหรอก  แต่กวนตีน  แล้ว จ้องตามันบ้าง
อย่าไปใจดีเกินเหตุ
ว่างๆ ก็แกล้งมันกลับไปบ้าง

วัฒนธรรมแถวนี้ มันกลืนกันไป กลืนกันมา
ขอมเคยครองอำนาจมาก่อน  และ ไทยก็เคยไปยึดครองเขมรเช่นกัน
ผมว่า มันก็ปนเป ไปมานั่นแหละครับ
เขมรเอง ก็ทำตัวเหมือนเด็กมีปม  มีปัญหา   
เป็นปมด้อยที่ฝังลึกในใจ  จนทำให้ท่าที่ต่อไทย คือความเกลียดชัง  ยกตนข่มท่าน
ขอมล่มสลายไปตั้งนานแล้ว  ก็ยังไปติดยึดอยู่นั่นแล้วว่า ไทยเป็นเมืองขึ้นของขอม

ประชาชนเขมร ก็.. เฮ้อ..  เหมาะจะเป็นเหยื่อนักการเมืองชั่วๆ
โดนปั่นหัวได้ง่ายๆ  จนไปเผาสถานฑูตไทย
ไม่รู้จัก เอาเวลาไปพัฒนา บุคลากร  การศึกษา  สาธารณูปโภค  ธุรกิจ
จะมาจุ๊กๆจิ๊กๆ กับไทย อะไรนักหนา  ไร้สาระจริงๆ   เบื่อ
And in the end, The love you take is equal to the love you make.

พจน์  อุดมลาภสกุล
ผมมีร้านค้าขายอุปกรณ์เครื่องเสียงเป็นของตนเอง ความเห็นของผมอาจไม่เป็นกลาง กรุณาพิจารณาด้วยความระมัดระวัง

Offline nattapong

  • moderators
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3581
  • Gender: Male
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #4 on: 17 April 2011, 09:59:42 PM »
ผมเริ่มมองว่า Unesco มันเป็นตัวปัญหาหรือเปล่า คำว่า Itellectual Properties มันเป็นปัญหาหรือไม่ มันเป็นผลผลิตของทุนนิยมใช่หรือไม่ ถือสิทธิ์กันไป จับจองกันไป ทั้ง ๆ ที่มันควรจะเป็นของมนุษย์ทั้งมวล
ผมมีบริษัทผลิตผลิดภัณฑ์เครื่องนอนยางพารา กระทู้ใดที่เกี่ยวกับเครื่องนอน ท่านผู้อ่านควรใช้วิจารณญานในการอ่านนะครับ

Offline trens

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2390
  • Gender: Male
  • ผมไม่มี...แต่เขามี
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #5 on: 17 April 2011, 10:29:04 PM »
Quote
ผมเริ่มมองว่า Unesco มันเป็นตัวปัญหาหรือเปล่า คำว่า Itellectual Properties มันเป็นปัญหาหรือไม่ มันเป็นผลผลิตของทุนนิยมใช่หรือไม่ ถือสิทธิ์กันไป จับจองกันไป ทั้ง ๆ ที่มันควรจะเป็นของมนุษย์ทั้งมวล

มุมมองนี้น่าสนใจมากครับ World Heritage เป็นของมนุษย์ชาดิ หรือ ของชาดิใดชาติหนึ่ง
สงสัย ยูเนสโก เล่นสงกรานต์มากไป ชักเพี้ยน
เขาไม่มี...แต่ผมมี
ທ່ານບ່ມີ...ແຕ່ຂ້າພເຈ້າມີ

Offline pee

  • ExMember
  • Hero Member
  • *
  • Posts: 13586
  • Eruditos~Without sharing, life would be a mistake
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #6 on: 17 April 2011, 11:05:06 PM »
ยูเนสโกมันเลวชาติมาตั้งแต่เริ่มก่อตั้งแล้ว

แต่เราควรใช้มันให้เป็นประโยชน์ ไม่ใช่ยอมเป็นเหยื่อของมัน
สันดานฝรั่ง ยังงัยก็ต้องหาทางครอบครองสมบัติของคนอื่น ดีเอ็นเอของพวกมันคือโจรสลัด แค่นั้นเอง
แต่กรณีขึ้นทะเบียนมรดกวัฒนธรรมเขมรนี่ เราควรยินดีกับเขา เพราะเขาได้ เท่ากับเราได้ด้วยทางอ้อม ทั้งในแง่นของชาวเอเชีย ประชาคมอาเชี่ยน เพื่อนบ้าน พุทธเถรวาท หรือชาติที่มีมรดกวัฒนธรรมร่วมกัน


กัดกันเอง ฝรั่งก็ยิ้ม มันอยากให้เราแตกกันอยู่แล้ว

Offline bhisma

  • donor
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1238
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #7 on: 18 April 2011, 07:48:08 AM »
เหมือนกับที่พวกฝรั่งปล่อยให้อัฟรีกันเน่าตาย แล้วค่อยเข้าไปยึดเพื่อทำกสิกรรม เพราะที่นั่นมีทั้งน้ำแลัดิน อากาสก็ดีมาก เรียกว่ามีพร้อม เสียอย่างเดียวคือยังมีคนพื้นเทมืองอาศัยอยู่ พวกdutch นี่โหดกว่ามาก เมื่อราวร้อยปีเศษเขามอบอาวุธปืนให้กลุ่มที่มีศัตรูมากสุดและรบเก่งสุดให้ไปจัดการกับศัตรู แล้วพวกเขาก้เข้ายึดดินแดน ทุกวันนี้เป็นประเทศของพวกเขา แล้วตั้งชื่อว่า อัฟริกาใต้ เรียกภาาาของพวกเขาว่า africaan ฟังดูดี เหมือนให้เกียรติ์ชาวพื้นเมือง กรซึมซับแบบนี้อีกไม่นานจะส่งผลให้เป็นอภิสิทธิ์

พวก FAO และหน่วยงานเพื่อมนุษย์ชาติอื่นๆของฝรั่งก็ไม่ได้ดีไปกว่านี้ กลุ่มที่อยู่เบื้องหลังมักเป็นพวก ขี้แพ้ ที่ได้ตำแหน่งสูงด้วยความพยายามทะเยอทะยานใต่เต้าให้สูงเข้าไว้ จะได้มีหน้ามีตากับเขาบ้าง พวกนี้พอถึงจุดสูงสุดก็จะมีการตัดสินใจเด็ดขาด หรือไม่ก็เป็นพวกนักการเมืองจอมหิวที่อยู่เบื้องหลัง ในตำแหน่งสูงๆ

พี่พีมองโลกได้กว้างมากครับ ผมเองก็ว่าในกรณีนี้การฟ้อนรำแบบนี้ไม่มีใครเอาไปได้ครับ เพราะมันเป็นไทย สมัยเมื่อเราดีกันเราก็ส่งครูไปสอนพวกนักฟ้อนเขมรในวังให้รำแบบเรา เอ หรือว่าเขาขอมาผมก็จำไม่ได้ครับ
Audiophile is Technology
Music is Art

Offline nattapong

  • moderators
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3581
  • Gender: Male
Re: ของคนไทย เอาไปไม่ได้
« Reply #8 on: 18 April 2011, 09:48:42 PM »
บางครั้งผมก็มองว่าใช้เขาก็เหมือนเห็นด้วยกับเขา แต่ผมก็เข้าใจครับ ผมก็ไม่ชอบระบบสิทธิบัตร เพราะมันใช้ประโยชน์จริง ๆ กับชาวบ้านร้านช่องตัวเล็ก ๆ อย่างเราไม่ได้ ขี้เกียจจะขยายความ ผมเองก็มีสิทธิบัตรกะเขาเหมือนกัน ผมเขียนแบบที่ไม่มีใครสามารถไปใช้ประโยชน์ได้เลย และผมเองก็สามารถทำประโยชน์จากสิทธิบัตรนี้ได้ โดยเจ้าของสิทธิ์ (มหาวิทยาลัย) ไม่สามารถทำอะไรได้เหมือนกัน ผมจึงเข้าใจว่าระบบนี้เอาเข้าจริง ๆ ไม่ได้มีประโยชน์อะไรเลย เอาไว้ให้ตัวใหญ่ยันกับตัวใหญ่ เท่านั้น
ผมมีบริษัทผลิตผลิดภัณฑ์เครื่องนอนยางพารา กระทู้ใดที่เกี่ยวกับเครื่องนอน ท่านผู้อ่านควรใช้วิจารณญานในการอ่านนะครับ