• Welcome to Thai Audio/Video Club. Please or
 
21 July 2019, 12:07:48 am

News:

การลงทะเบียน ผู้สมัครต้องส่งบัตรประชาชน ยืนยันตัวตนครับ (กำกับด้วยว่า ใช้สมัครสมาชิกบอร์ดเท่านั้น  ปิดเลขบัตร ปิด barcode ปิด วันเกิด ปิดที่อยู่  เปิดแค่ชื่อ นามสกุล กับรูปภาพ ก็พอครับ) http://www.thaiavclub.org/Forum/index.php?topic=2816.0


DSD และผองเพื่อน HRA! คุ้มค่าแก่การลงทุน?

Started by jon che, 13 April 2017, 09:53:47 am

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

jon che

จั่วหัวไว้ก่อนครับ กำลังสนใจและสงสัยเรื่อง high-resolution audio (ไม่) บางประการ ขอชวนแลกเปลี่ยนความคิดเห็นและประสบการณ์กันนะครับ
ขอเริ่มจาก สมมุติว่า เราสามารถหาไฟล์ native HRA มาได้ (ติ๊ต่างอีกว่า native แท้ๆ ) จะเป็นการลงทุนอย่างสมเหตุสมผลมั้ยในการหา player + DAC ที่รองรับได้มาเล่น
เอ่อ... แปลเป็นไทยอีกทีก็คือ ถ้าตัดเรื่องการหาไฟล์ที่จะเอามาเล่นออกไปแล้ว น่าเล่นมั้ยนั่นแหละครับ :P

outto

ผมเองก็เล่น DSD อยู่ครับ มีอยู่เยอะเหมือนกันครับ

เท่าที่เห็น จะเล่นไฟล์พวกนี้ก็มีหลายทางเลื่อกนะครับ จะออกแนว commercial หรือ DIY ก็ได้ครับ
ไฟล์ส่วนใหญ่ที่ผมมีอยู่เป็น ISO ไฟล์ที่มาจาก SACD เพราะงั้นผมเลยต้องหาตัวเล่นมาใช้ เพี่อที่จะต่อกับชุดเครื่องเสียงตรงๆครับ
ผมเลือกไปทาง DIY ครับเพราะว่าประหยัดดี แล้วกลัวว่าเทคโนโลยีจะเปลี่ยนเร็ว ไม่คุ้ม

ผมใช้ Raspberry Pi ต่อกับ iFi micro iDSD ครับ แล้วก็ใช้ mPad แอพควบคุมการเล่นจาก iPad ครับ

ทำตามบทความนี้ครับ
https://parttimeaudiophile.com/2015/05/23/review-raspberry-pi-2-as-music-streamer/

เสียงก็ดีใช้ได้นะครับ แต่ก็ยังชอบแผ่นเสียงกับรีลเทปมากกว่า

ไฟล์ผมเก็บใน NAS ครับ เล่นผ่านเน็ตเวิร์คที่บ้านเอา ก็สะดวกดีครับ

ร่ายมายาว แหะๆ สำหรับผมก็่น่าเล่นนะครับ เพราะว่าลงทุนไปไม่มากเท่าไหร่ครับ แต่ก็ใช้เวลาลองผิดลองถูกไปเยอะเหมือนกันครับ

jon che

ขอบคุณมากเลยครับ ผมว่าใช้ Raspberry Pi + DSD DAC เป็นทางเลือกที่น่าสนใจมากเลยครับ เท่าที่เห็น DIYer ทำขาย ก็ประมาณนี้ แล้วจัดลงกล่อง + ภาคจ่ายไฟ ผมสงสัยว่าทำไมตอนเป็นแผ่น SACD ได้รับการวิพากษ์ บอกไม่น่าเล่น พออาบน้ำ ปะแป้งใหม่ กลายเป็นไฟล์กลับเสียงดีขึ้นมา รึว่าเมื่อก่อน DAC ยังไม่รองรับ/คุณภาพไม่ดีเท่าปัจจุบันครับ

outto

 เพื่อนผมที่ให้ไฟล์มาใช้ Aurender Dac ครับ ใช้คู่กับ Foobar
เขาเองก็สั่ง DIYer เอาเหมือนกันครับ คือความสะดวกนี่กินขาดครับ

ข้อดีอีกอย่างคือ ซอฟต์แวร์นี่เป็นopen source มีการพัฒนาแก้ไขให้ดีขึ้นไปเรื่อยๆ
ลองดูเพิ่มเติมได้ที่นี่ครับ http://www.musicpd.org

ส่วนเสียงนี่ ผมเคยเทียบกับไฟล์จากซีดี กับ DSD ต่างกันนิดหน่อยครับ (จากหูตะกั่วของผมนะครับ)
ส่วนตัวแล้ว ผมชอบตรงสะดวกเนี่ยครับ จิ้มเอาอย่างเดียวเลย

jon che

 :worshippy: ที่จริงผมเคยเลิกติดตาม Hi-Res มาซักพักใหญ่ๆ แล้วครับ เพราะแผ่น cd + ไฟล์เพลงที่มี (lossless/lossy) ก็ยังฟังได้ไม่ถึง 10% (พักหลัง ผมซื้อแผ่น cd มา ไม่ค่อยแกะฟังครับ เผื่อเอาไว้ขายในอนาคต :P แกะฟังแต่แผ่น mp3) แต่อย่างว่าแหละครับ คนไม่มีวันพอ บังเอิญซื้อ external HDD มา 2TB มีคนบอกว่าจะให้ไฟล์มาฟังเล่นราวๆ 1TB ได้มาจริงๆ แค่ร้อยกว่าๆ  :lol: บอกฮาร์ดดิสก์เดี้ยงกะทันหัน หลังๆ ฟังเพลงไทย ลูกทุ่ง/หมอลำ เยอะแล้วเริ่มเบื่อ กลับมาฟังแนว audiophile บ้าง นึกได้ว่าเคยติดต่อกับคนที่เค้ามีแผ่นประเภทนี้เยอะ + อยากเอา HDD มาใช้งาน เลยถามน้าเค้าไปว่าอยากให้ rip แผ่น cd ลงฮาร์ดดิสก์ให้ ถ้ามีพื้นที่เหลือค่อยลงไฟล์ Hi-Res เค้าคงงงว่าหมอนี่มาแปลก ใครต่อใคร (ไม่ทุกคน) ก็ไปไกลถึง dsd แล้ว ยังจะเล่นแค่ red book ก็เลยเสนอให้เข้าร่วมชมรม HRA ลงขันซื้อไฟล์ native HRA (จาก HDtracks เป็นหลัก) ก็เลยลองหาข้อมูลดูครับ ยังมีอีกหลายเรื่องที่ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกมั้ย เช่น จริงมั้ยที่ว่าเล่น optical disc ดีกว่า persistent storage ถ้าไม่นับเหตุผลทางด้านลิขสิทธิ์ของเจ้าของสิทธิ (อ้างเรื่อง jitter/access time และ linear bitstream) แต่ต่อให้ดีกว่าจริง ผมก็คงไม่เล่นแผ่น SACD และ DVD-A แน่ๆ ครับ :D native HRA ต้องเริ่มตั้งแต่การบันทึกเลยมั้ย เช่น อุปกรณ์ในห้องอัดต้องรองรับ อย่างที่ Dr. AIX นำเสนอ หรือว่าแค่ analog masters อะไรก็ได้

outto

เรื่องรายละเอียดของไฟล์นี่ผมเองก็ไม่ค่อยรู้เรื่องครับ ตอนแรกก็ไม่คิดจะเล่นเลยครับเพราะว่าลำพังแผ่นเสียงนี่ก็ฟังไม่ทันแล้ว
เพื่อนที่สนิทกันดันให้ไฟล์DSDมามากมาย ก็เลยหาวิธีเล่นดู อย่างที่เล่าให้ฟังครับ ลองแล้วก็ชอบตรงสะดวกดี

ส่วนตัวแล้วผมว่ารีลเจ๋งสุดครับ ต้องขอขอบคุณพี่หมอที่เอื้อเฟื้ออยู่เสมอครับ:)

jon che

สารภาพว่าจริงๆ แล้ว ความคิดตั้งต้นแค่อยากได้ไฟล์ wav มา write ลง dvd-rw แล้วเปิดด้วย bd player คือว่า... ไม่อยากลงทุนกับระบบในส่วนของ source แต่พอได้ช่องทางเข้าถึงไฟล์ Hi-Res ก็เลยอยากลองดูครับ มองๆ dsd dac ไว้ รองรับถึง dsd128 ราวๆ 4 พันกว่าบาท (จัดงบไว่เท่านี้ :P) เหลือปัญหาที่ player ถ้าเล่นที่เค้าประกอบสำเร็จ (เดาว่าไส้ในเป็น Raspberry Pi สังเกตจากพอร์ตหลังเครื่อง) เอ่อ... คิดว่าแพงไปหน่อย โดยเฉพาะเมื่อเทียบกับราคา dac แต่ก็แลกกับความสะดวก และคุณภาพที่ดีกว่าทำเอง (อย่างแน่นอน) เลยสนใจ Raspberry Pi + volumio หรือ moode audio ครับ

outto

Moode กับ Volumio นี่ก็ใช้ดีนะครับ ผมลองแล้วทั้งสองอย่าง แต่ว่าไม่ support ISO DSD ไฟล์
ข้อดีคือมี UI ใช้ได้ง่ายๆ แล้วก็มีคนใช้กันมากมาย มีคำถามคำตอบสำหรับการใช้งานเยอะ

ตัวผมเองตอนนี้ใช้ Archphile ครับ ลงยากนิดนึง แต่พอเวิร์คแล้วก็สบายเลย บูทเร็วมาก เปิดปิดเหมือนเครื่องเสียงอีกชิ้นนึงเลย

ผมเองทำให้เพื่อน ให้พี่ชาย มารวมๆแล้ว 4 ต้วแล้วครับ เป็น moode อันนึง ที่เหลือเป็น Archphile
ส่วน DAC ก็มีทั้ง iFi micro, iFi nano แล้วก็ Mamboberry https://www.collybia.com/product/mamboberry-ls-dac/ ครับ ต่างๆกันไปตามที่การใช้งานครับ

ทำเองก็สนุกนะครับ แก้เองได้เลย สะดวกดี

jon che

เล่น dsd ใน volumio กับ moode audio ไม่ได้เหรอครับ คงต้องเปลี่ยนแผนแล้วล่ะ :rolleyes: ผมกะว่าจะใช้ตัวนี้เป็น dac ครับ


ภาพจาก www.tpdz.net

เห็นถูกดี (ดู) มีชาติตระกูล :D รีวิวว่า "the deal of the century" เมื่อปีที่แล้ว
คงต้องหารายละเอียดเรื่อง player app เพิ่มเติมก่อนครับ

outto

รู้สึกว่า volumio เล่นได้นะครับ  แต่ต้องเป็นไฟล์ DSF/DSDIFF  ที่ไม่ใช่ .ISO files  (คือไม่ได้ริปมาเป็น ISO ไฟล์) รายละเอียดเพิ่มเติมครับ http://gadgets.itwriting.com/3264-playing-native-dsd-with-raspberry-pi-2-and-volumio.html

moode นี่ไม่แน่ใจนะครับ เหมือนว่าจะเล่น DSF/DSDIFF  ได้เหมือนกัน

ส่วนถ้าเป็น .ISO นี่เท่าที่รู้ก็มี Archphile (on Raspberry Pi) กับ Foobar2000 (on Windows) ครับที่เล่นได้

ปล. ดูรายการ DAC ได้ที่นี่เลยครับ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rHcXP7PExksxZfkif3Rv2CT1Y_ESpNSv2b0nkKlBySk/edit#gid=0

กดดู tab อื่นๆด้วยนะครับ มีข้อมูลเยอะมาก ผมเองใช้หาข้อมูลตอนเลือก DAC เลือกที่เล่นได้เยอะสุดในราคาไม่แพง iFi Nano ก็ดีนะครับ มือสองถูกมากเหมือนกัน

jon che

ขอบคุณครับ เห็นว่าให้เลือก enable DoP ผมว่าจะลอง Volumio 2 ดูก่อนครับ เพราะส่วนใหญ่ของไฟล์เป้าหมายเข้าใจว่าเป็น dsf ครับ เอ่อ... แต่ตอนนี้ยังไม่มีอะไรซักอย่าง ทั้ง hardware/software รวมถึงไฟล์ด้วย :P

Karin Preeda

ไฟล์ DSD นี่มีขายให้ download กันหรือเปล่าครับ?

jon che

ก็มีหลายเจ้านะครับ ตามที่แนะนำใน dsd-guide.com อย่างของ hdtracks มีให้เลือกได้ถึง dsd128 ครับ ผมว่าจะลองกับเค้าเหมือนกัน แต่ขอวางแผนจัดการเรื่อง player กับ dac ให้ลงตัวก่อนครับ

trens

ตอนแรกมีคนชวนผมเล่น ราสเบอรรี่ ไพ แต่ผมห่างคอมไปนานเลยเลือกได้เจ้า DS-DAC-100 KORG
เล่นได้สะดวกดี โดยใช้โนต๊บุค้ ตัวเก่าควบคุม ไฟล์ DSD ให้เสียงที่ใกล้กับแผ่นครับ
ราคาต่ำกว่าหมื่น ผมว่าคุ้มครับ
http://www.ebay.com/itm/KORG-USB-DAC-digital-analog-converter-DS-DAC-100-DSDAC100-/322478757884?hash=item4b153b57fc:g:9AYAAOSw9GhYgiIE

เคยเห็นในไทยขายอยู่ 9,900 บาท
เขาไม่มี...แต่ผมมี
ທ່ານບ່ມີ...ແຕ່ຂ້າພເຈ້າມີ

jon che

แหะๆ ผมสั่ง topping ไปแล้วครับ อีกราวๆ 2-3 อาทิตย์ คงมาถึงพร้อมๆ กับ raspberry pi 3 ครับ เปลี่ยนใจ ว่าจะเล่น moode audio แทน volumio ครับ

outto

มาแชร์ประสบการณ์เพิ่มครับ  DoP (DSD over PCM) กับ Native DSD มีคนถกกันมากครับว่าเสียงต่างกันหรือเปล่า
ผมเองไม่ได้ติดตามว่าสรุปลยังไง แต่มีประสบการณ์กับการ เซตอัพ mpd.conf ว่า ถ้าผมใช้ DoP = Yes สำหรับผมมันกระตุกครับ
คิดเอาเองว่า Raspberry Pi ทำงานไม่ทัน แต่พอเปลี่ยนเป็น DoP = No คือไม่ใช้ DoP กลับทำงานได้ดีเลย

https://www.musicpd.org/doc/user/dsd.html

อาจจะมีประโยชน์ถ้าเกิดว่าใช้ mpd นะครับ :)

jon che

ขอบคุณครับ ผมกำลังหาข้อมูลพอดีเลยครับ ตอนนี้รอไฟล์ คงมาถึงพร้อมๆ กับ hardware งงๆ อยู่เหมือนกันครับกับ DoP ทีแรกผมเข้าใจว่าเป็นการแปลง DSD กลับเป็น PCM ในกรณีที่ DAC ไม่รองรับ DSD (แบบ real time?) แต่จากที่อ่านใน musicpd.org แล้วมันไม่น่าจะเป็นอย่างนั้น เข้าใจใหม่ว่าน่าจะเป็นอย่างนี้ เมื่อเรานำไฟล์ DSD มาเล่น
1. ถ้า sound driver/chip รองรับ DAC รองรับ ก็จะได้ฟัง native DSD
2. ถ้า sound driver/chip ไม่รองรับ DAC รองรับ ให้เลือก enable DoP หากไม่เลือกจะฟังไม่ได้?
3. ถ้า sound driver/chip ไม่รองรับ DAC ไม่รองรับ เลือก convert DSD to PCM on-the-fly จะได้ฟัง DSD ที่แปลงเป็น PCM แบบ real time
ในข้อ 2. ผมคุ้นๆ ว่าเคยอ่านเจอประมาณว่า มันเป็นกระบวนการบรรจุไฟล์แล้วนำส่ง DAC บ้างก็ว่าเสียงไม่ต่างจากข้อ 1. ผิดถูกยังงัย ขอคำชี้แนะด้วยนะครับ

outto

คิดว่าน่าจะใช่นะครับ ผมงงอยู่กับไฟล์ที่กระตุกอยู่นานเพราะเซต DoP = yes คือน่าจะหมายถึงให้แปลงในทุกกรณี ไฟล์ผมเป็นiso ก็ต้องแปลงก่อนให้เป็นdsdแล้วแปลงเป็นpcm อีกรอบเลยกระตุก. นี่เดาล้วนๆนะครับ :)

เอาอีกมาฝากครับhttp://dsd-guide.com/dop-open-standard#.WPwMEetHaK0

jon che

ขอบคุณครับ ตอนนี้ HDD มีปัญหา คงต้องจัดการเรื่องเคลมก่อนครับ เซ็งเล็กๆ เพิ่งซื้อมาเอง ใช้งานแค่ครั้งเดียว

jon che

Raspberry Pi 3 กับ Topping D30 มาถึงแล้วครับ เร็วมากเลย แค่อาทิตย์เดียว แบบนี้บรรดาร้านในไทยที่ขายสินค้าจากจีน ราคาแพงกว่า และรับประกันแค่ 2 สัปดาห์ คงลำบากมากขึ้น ตัว Raspberry Pi เป็น model b ทำในญี่ปุ่นครับ ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าต่างจากที่ผลิตจากที่อื่นมั้ย? แต่... HDD กำลังส่งเคลม คงต้องรอไปก่อนครับ :P